Mali Princ”

 

 

 

“Ne vidim se na čelu SDA. Nije dobro ni za Stranku ni za državu da se pretvore u projekte porodice Izetbegović”

 

 

U arhivi Infobiroa kojoj Fokus ima pristup, pronašli smo stari intervju sa današnjim predsjednikom SDA Bakirom Izetbegovićem kojeg je dao magazinu Start.

 

 

Intervju je objavljen u decembru 2004. godine, a sa Izetbegovićem je razgovarao Selvedin Avdić.

 

 

Intervju prenosimo u cjelosti i bez intervencija.

 

 

BAKIR IZETBEGOVIĆ

 

 

Ne smeta mi kada me zovu Mali Princ

 

 

Bakira Izetbegovića nazivaju novim liderom SDA koji bi trebao naslijediti očevu fotelju (u određenim krugovima stekao je i nadimak Mali Princ), sivom eminencijom političke scene u BiH koja postavlja i razrješava bošnjačke kadrove, povezivali su ga s podzemljem, tvrdili da kontrolira obavještajnu zajednicu, manipulira tajnim tokovima novca…

 

 

On je rijetko reagirao na te tvrdnje i u našem intervjuu, kao obrazloženje takvog stava, citira svog rahmetli oca: „Šta jest, ostat će, šta nije, otpast će.“

 

 

Nedavno je ponovo došao u centar medijskog interesovanja nakon optužbi da učestvuje u dokapitalizaciji Oslobođenja. Izetbegović je, nakon našeg insistiranja, pristao da o svemu navedenom govori za Start, ali isključivo u pismenoj formi. Kako nam je obrazložio, svaka njegova riječ se trenutno vaga po nekoliko puta, pa i zarez mora da provjeri.

 

 

intervju Bakira Izetbegovića za Start iz 2004. godine

 

 

Mi smo, s druge strane, pristali na ovako ograničenu formu jer smo se našli pred postavljenom dilemom „uzmi ili ostavi“, a smatrali smo da je u ovom trenutku iznimno zanimljivo čuti Izetbegovićev stav.

 

 

Fotografiranje za intervju obavili smo u nekadašnjem kabinetu rahmetli Alije Izetbegovića. Kako tvrde u sarajevskom sjedištu stranke, ovaj kabinet je pretvoren u neku vrstu spomen-sobe. Na radnom stolu ratnog predsjednika i dalje se nalaze papiri na kojima je radio tokom posljednjeg boravka u kabinetu, kao i njegove naočale i olovka. Bakir Izetbegović nije želio da se fotografira u očevoj fotelji…

 

 

START: Na narednom Kongresu SDA bira lidera stranke, nasljednika Alije Izetbegovića. U tim kalkulacijama spominje se Vaše ime. Možete li to komentirati?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ne vjerujem da će Bosna više imati, odnosno trebati, lidera poput Alije Izetbegovića. Velike lidere stvaraju njihove sposobnosti, ali, prije svega, i nepovoljne istorijske okolnosti – teški problemi iz kojih većina naroda ne vidi izlaza. Takvo stanje je bilo prije petnaest godina: neumitan raspad Jugoslavije, linija cijepanja, normalno, na najtanjem mjestu, na Bosni, agresorske vojske desetorostruko jače od potpuno opkoljene, nenaoružane Armije bosanskih patriota koja se stvara u krvi itd. Hvala Bogu, današnje stanje nije ni nalik na taj užas. A zašto su često oči uperene u mene? Očigledno je da narodu nedostaje moj otac, i u političkom i u emotivnom smislu ostala je jasna praznina. Po nekoj logici očekuju da bi je mogao, u izvjesnoj mjeri, popuniti njegov sin.

 

 

START: Vidite li Vi sebe na čelu SDA?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ne vidim. Nije dobro ni za Stranku ni za državu da se pretvore u projekte porodice Izetbegović. Ali cijenim da je zasad korisno da budem i ja prisutan u timovima koji usmjeravaju politiku i državu.

 

 

START: Predviđa se da će Kongres SDA odlučiti kojim smjerom će krenuti Stranka – ka demokratizaciji ili radikalizaciji Bošnjaka. Šta Vi mislite, koji će smjer izabrati SDA?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ka daljoj demokratizaciji, normalno. Radikalni elementi mogu dobiti snagu i šansu samo ako se i situacija u zemlji radikalno pogorša. Radikalizam u našoj situaciji je avantura, a naš narod, nakon svega što je prošao, nije spreman za avanture.

 

 

START: Neprestano se piše o sukobima na relacijama Terzić – Hadžipašić, Tihić – Terzić… Da li je SDA trenutno jedinstvena Stranka?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Terzić i Hadžipašić su jake, samostalne ličnosti. Nije lako takvim ljudima biti partijski šef, ali zato ogroman dio posla obave sami. SDA je veoma jaka i jedinstvena Stranka. Svi mi u rukovodstvu imamo isti stav o ključnim pitanjima, isto mišljenje o rješenjima za budućnost. Bilo bi dobro da ima više komunikacije i koordinacije među nama, ali uz obaveze koje imaju član Predsjedništva BiH, državni i entitetski premijer, predsjedavajući Parlamenta…, to nije lako postići.

 

 

intervju Bakira Izetbegovića za Start iz 2004. godine

 

 

Bosna nije uređena zemlja, funkcionalan državni aparat u kojem se stvari odvijaju same po sebi, a ljudi iz vlasti imaju dovoljno vremena da se dogovore o ponekoj promjeni koju još treba učiniti. Bosna liči na autobus pretrpan putnicima, s hronično praznim rezervoarom, s tri volana i deset kočnica, vozači su u isto vrijeme i mehaničari, popravljaju i prepravljaju mašinu u hodu jer autobus ne smije stati.

 

 

START: Čini se da Stranci nedostaje autoritet koji bi mogao spriječiti nesuglasice ili bar spriječiti da one izađu u javnost. Slažete li se s tim?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Nema sukoba, ima nedostatka koordinacije, ima disonancija. Moglo bi biti bolje.

 

 

START: Koji su, po Vašem mišljenju, osnovni nedostaci SDA?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Bosanska brava traži ključ s tri zupca, a SDA ima samo jedan – bošnjački. Kad bi SDA mogla prerasti u multietničku Stranku, dakle ličiti na Bosnu i Hercegovinu, a ne samo na bošnjački narod, i pri tome sačuvati poziciju najuticajnije stranke u BiH, napravila bi revolucionaran iskorak i napredak u političkom životu. Ne znam da li je ovo moguće izvesti, prijeti gubitak jasnog političkog profila Stranke, konfuzija u članstvu i stabilnom glasačkom tijelu koje stoji iza SDA, otvara se prostor za radikalne i neiskusne muslimanske stranke i lidere itd.

 

 

intervju Bakira Izetbegovića za Start iz 2004. godine

 

 

SDA je, i ovakva kakva jest, kičma Bosne, najozbiljnija patriotska snaga u zemlji, ne znam da li bi smjela poduzeti potez koji će izazvati potres i neizvjesne posljedice. Dakle, osnovna slabost SDA je jednonacionalnost rukovodstva, članstva i glasača, bez obzira na činjenicu da SDA uspješno promovira opštebosanski, multietnički pristup. Normalno, ima još mana pri SDA, ali ima i dovoljno kritičara koji će na njih ukazati, ne treba im moja pomoć u tome.

 

 

START: Da li je SDA zaista morala koalirati sa Srpskom demokratskom strankom? To je bio veliki šamar biračkom tijelu…

 

 

IZETBEGOVIĆ: Naša realnost je da u Bosni živi barem trećina stanovnika koji ne vole ovu zemlju, ne osjećaju je svojom, ne navijaju za njenu fudbalsku reprezentaciju i sl. Prije deset godina taj procenat je bio veći, kroz deset godina, ako uspijemo izgraditi normalnu državu i normalne međusobne odnose, taj broj će se svesti na desetak posto. U međuvremenu, možemo vladati zajedno s političkim predstavnicima „nepatriotskog“ dijela građanstva, ili pokušati vladati nad njima.

 

 

Šta je teže i rizičnije? SDS je prije dvije godine dobio najveću podršku među Srbima u BiH, jesmo li mogli i smjeli to ignorirati? I kad bismo smjeli, mislim da ne bismo mogli. Ali odnosi snaga se mijenjaju, idu nabolje, vrlo sporo, ali idu. Građanima koji ne vole Bosnu moramo dokazati da je ona njihov interes, recimo da ujedinjen ekonomski i sigurnosni prostor vodi u ujedinjeni penzioni fond i povećanje penzija. Nisu neprijatelji Srba Bošnjaci i Hrvati, neprijatelji su im političari koji su ih doveli do izolacije, do nacionalne grižnje savjesti, do bijede koja ne ugrožava samo ponos ljudi već i puko preživljavanje.

 

 

START: U SDS-u tvrde da osnovu njihovog programa čini očuvanje Republike Srpske. Smatra se da SDA, koaliranjem s njima, učestvuje u ostvarenju tog cilja. Kakav je Vaš stav o tome?

 

 

 

IZETBEGOVIĆ: Svađa, sukob, razlaz bi dokazali da Bosna nije moguća, da se entiteti trebaju pretvoriti u države. SDS se nalazi u čvrstom zagrljaju probosanskih stranaka i međunarodne zajednice i, htjela ne htjela, ide u reforme i u Evropu. Vidjet ćemo šta to znači za Republiku Srpsku, barem ovakvu kakva je sad.

 

 

START: Kolike su šanse da opstane Republika Srpska?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Bosna će zadugo ostati segregirana, s etničkim rasporedom koji će uglavnom ostati ovakav kakav je sad. Ali država će biti jedna, entiteti će zadržati samo one ovlasti koje ne podržavaju aparthejd, ne ugrožavaju ljudska prava, odnosno narode koji čine manjinu. Republika Srpska, u kojoj su ratni zločinci sigurni, a povratnici nesigurni, u kojoj su starci dovedeni do bijede, a mladi gledaju gdje da se isele, neće moći opstati. Promijenit će se ili će se urušiti.

 

 

START: Da li je poslijeratna Bosna i Hercegovina onakva kako ju je Vaš otac zamišljao?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Moj otac je čovjek, dakle očekivao je ovakvo stanje, samo se nadao da ćemo na ovom stadiju biti 2000, a ne 2004.

 

 

START: Kako ju je on zamišljao?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Borio se da je ne nestane, da je ne ubiju, nije imao puno vremena za zamišljanje. A poznato je za šta se, dosljedno i uporno, zalagao od osnutka SDA – za multietničnu zajednicu ravnopravnih ljudi i naroda, za normalnu, funkcionalnu državu koja je servis građanima, kakve diljem Evrope odlično funkcionišu.

 

 

START: Na proteklim izborima, prema mnogim analizama, najjači adut u kampanji SDA bila je Islamska vjerska zajednica. Imate li Vi podatke o otvorenom agitiranju islamskih vjerskih službenika za vašu Stranku? Smatrate li da je to poštena predizborna igra?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Najjači adut SDA je njena predizborna kampanja koja traje neprekidno petnaest godina. SDA je stalno na ispitu, stalno se dokazuje, narod jako dobro poznaje SDA. Simpatija vjernika muslimana, pa i vjerskih službenika, prema SDA je prirodna i neizbježna. Nemam informaciju o otvorenom agitiranju imama za Stranku, predizborna trka je bila poštena.

 

 

START: Da li bi SDA bez te podrške ostvarila iste rezultate?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ostvarila bi. Ovo su bili veoma zreli izbori, nije se glasalo stihijski, po nacionalnim i ideološkim klišeima. Narod je baš birao – koristio je preferencije, glasao većinom za SDA, a zatim često izabrao načelnike iz drugih stranaka. Ovi izbori su precizna i realna slika odnosa političkih snaga u BiH.

 

 

START: U posljednje vrijeme sve su češći politički komentari reisul-uleme ef. Cerića, što mnogi komentarišu kao njegov pokušaj preuzimanja mjesta prvog u Bošnjaka – kako neki nazivaju mjesto predsjednika SDA. Kako Vi to komentarišete?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Prirodna je stvar da muslimanski duhovni vođa komentariše sva bitna pitanja koja se tiču opstanka njegovog naroda, jer islam je takva vjera koja propisuje, zabranjuje, daje savjete o svemu što je bitno za čovjeka, u duhovnom i fizičkom smislu. Bitno je da reis ne pokušava da vlada, njegovo je da savjetuje, kritikuje, ukazuje.

 

 

intervju Bakira Izetbegovića za Start iz 2004. godine

 

 

Duboko me je uvrijedio neukusni napad na reisa Cerića kada je digao glas protiv razvrata koji se kao podmukla bolest ubrzano širi po Bosni. Oni koji neozbiljno shvataju opasnost od razvrata, okreću na šalu to pitanje i ismijavaju ljude zabrinute za pad morala, dočekat će da se uozbilje kada zlo dodirne njihovu djecu, naročito kćeri.

 

 

START: Često se Vaše ime povlači po stranicama novina, uglavnom u negativnom kontekstu. Zašto ne reagirate na te tekstove?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Mislim da čovjeka najbolje brane rezultati koje postiže, dopisivanje sa žutom štampom je kontraproduktivno – demantirate jednu laž, oni smisle deset novih, treba im prepirka, afera da prodaju novine. Ja sam cio život bio od onih koji nešto grade, popravljaju, pomažu. Dobro sam pazio da se ne ogriješim o ljude i o zakone. Nemam oraha u džepu niti ambicija za buduću ličnu promociju, tako da često i ne pročitam šta o meni neki novinari napišu. Mene narod u Bosni, naročito u Sarajevu, dobro zna, a neodgovorni novinari neka pišu šta god hoće, u izvjesnoj mjeri ih i razumijem, nije lako smisliti naslove koji će prodati novinu. Ali neće im biti lako ni stati „Bogu na istinu“.

 

 

START: Šta Vas je najviše uvrijedilo u tim tekstovima?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Da kažem šta me najviše pogađa, tako da momci znaju gdje da ubuduće udaraju? Nekad su me te pisanije zbilja pogađale, dopisivao sam se s novinama, ubjeđivao okolinu da to nije istina, ali sam s vremenom, izgleda, postao otporan na laž i mržnju. Uvjerio sam se da se sve to može preživjeti. Što rekao moj rahmetli otac: „Šta jest, ostat će, šta nije, otpast će.“

 

 

START: Smeta li Vam kada Vas nazivaju Malim princom?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ne smeta, zvuči simpatično.

 

 

START: Očito je da su u BiH određeni politički, ekonomski ili čak kriminalni lobiji napravili svoje medije. Dugo se smatralo da su Ljiljan i Dnevni avaz novine koje su Vama izrazito naklonjene. Nedavno se u Ljiljanu pojavila vijest o dokapitalizaciji Oslobođenja koju ste Vi demantirali. Zašto ste izgubili naklonost ovih medija?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ne znam, vjerovatno se radi o klasičnoj spletki ljudi iz političkog miljea kojima smetam. Vidjet ćemo šta vrijeme nosi.

 

 

START: Bičakčić je nedavno rekao da Radončić nije jedini vlasnik Avaza, znate li ko su suvlasnici?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ne znam.

 

 

START: Zašto se stranka kojoj i Vi pripadate protivi Zakonu o oduzimanju nezakonito stečene imovine?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Stranka smatra da država ima potrebne mehanizme za efikasno gonjenje lopova. Novi, paralelni mehanizmi nisu potrebni. Takva komisija bi se mogla pretvoriti u inkviziciju, u batinu koja udara selektivno, po nečijem nalogu, kako to biva na Balkanu. Policija, finansijska policija, tužilaštvo i sudovi treba da rade posao za koji su ovlašteni i plaćeni.

 

 

START: Prema svjetskim statistikama, BiH je jedna od najkorumpiranijih zemalja na svijetu. SDA učestvuje u vlasti u oba entiteta i na državnom nivou, što direktno ukazuje na odgovornost vaše Stranke. Šta ste učinili da spriječite korupciju na svim nivoima vlasti?

 

 

IZETBEGOVIĆ: BiH je nedovršena, raspolućena država, s lošom kontrolom granica. U fazi je prvobitne akumulacije kapitala, tranzicije, privatizacije, raslojavanja na bogate i siromašne. Sve to stvara napetosti, lošu atmosferu, moral ljudi je na ispitu. Policiji su stranci „stukli rogove“, ali tužioci i sudije su neovisni i dobro plaćeni i mogli bi više uraditi. SDA bi također trebala više učiniti, nedovoljno hrabro se suočavamo s korupcijom i kriminalom koji sve više hvataju zamah.

 

 

START: Kojeg ste člana SDA smijenili zbog korupcije?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Mnogo je ljudi prošlo kroz SDA, nekima je vjerovatno rečeno da odu, ali ne bih nagađao o imenima. Činjenica je da stranački Sud časti postoji samo na papiru, da nikad nikog nije pozvao na „informativni razgovor“. A sigurno su imali mnogo razloga za to. Ali korupciju treba dokazati, ne možete kažnjavati ljude na osnovu čaršijskih priča.

 

 

START: Koje su najveće greške koje je SDA počinila tokom svoje vladavine?

 

 

IZETBEGOVIĆ: Ako se moglo izbjeći političko organizovanje na nacionalnoj razini, bila je velika greška što smo osnovali nacionalnu Stranku. Ali nije se moglo izbjeći. Ako se mogao izbjeći rat, bila je velika greška što smo na njega pristali. Ali nije se mogao izbjeći, za otpočinjanje rata, nažalost, ne treba dvoje. Ako se bošnjački narod mogao bolje naoružati i organizovati, bila je neoprostiva greška i grehota bolje ga ne pripremiti za sve što mu je slijedilo. Ali nemoguće je bilo više učiniti u našim prilikama. Itd. itd. Dakle, ne vidim teške greške SDA, ali to je moje, subjektivno viđenje.

 

 

START: Da li će ikada biti ispunjeno obećanje o zlatnim kašikama?

 

 

IZETBEGOVIĆ: To je pitanje za pokojnog Josipa Broza i njegove partizane, te kašike su oni obećali. Moj otac tako neodgovorno obećanje nikad nije dao, niti ta izjava liči na njega. Upravo obratno, govorio je borcima da će poslije rata protiv agresora slijediti borba protiv nepravdi, nejednakosti, lopovluka. Slikovito im je objašnjavao kako u ratu kolonu predvode heroji, za njima idu borci, pa oficiri, političari, hodže, popovi… a na kraju kolone su šverceri i profiteri. Kad se rat završi, kolona se okrene, pa na čelo dođu šverceri i profiteri…

 

(Fokus)

(4)

Izetbegović dao odgovor na pitanje šta je bilo sa zlatnih kašika i poručio: “Neka me zovu…”